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Mitó Guest
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Posted: Fri Mar 10, 2006 2:48 pm Post subject: Inimigos Públicos de Cabo Verde (Nova Versão) |
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Afinal quem são os verdadeiros inimigos públicos de Cabo Verde?
Vamos ao início.
1 - Quem é que negou um estatuto especial (ilhas adjacentes) junto dos portugueses antes da independência? Quem negou essa sorte grande aos cabo-verdianos? hoje poderíamos todos ser "europeus" de pleno direito, como os surinames holandeses, ou como os madeirenses e o açoreanos.
Resposta: PAICV e Pedro Pires
2 - Quem assassinou Amilcar Cabral quando ele queria precisamente esse propósito para Cabo Verde? Quem viu em Amilcar uma potencial sombra, como líder nato e inteligente que Amilcar era?!
Resposta: PAICV e Pedro Pires
3 - Quem obrigou cabo-verdianos a pedirem asilo político no exterior? Quem perseguiu os cabo-verdianos com práticas de torturas comunista aprendidas em Cuba e na União Soviética?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
4 - Quem chamou de "estrangeirados" os emigrantes cabo-verdianos vivendo fora do país?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
5 - Quem implantou em Cabo Verde uma didatura militar de 15 anos, com tribunais de zona, milícias populares, etc, etc ...
Resposta: PAICV e Pedro Pires
6 - Quem pela primeira vez na história em Cabo Verde, movimentou tropas dentro do país, com vista a massacrar agricultores que não queriam o programa de reforma agrária do modelo comunista?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
7 - Quem assassinou Renato Cardoso e queria na mesma altura assassinar o Dr. Carlos Veiga, um jovem brilhante que já na altura estava a pôr em causa certas inverdades do regime? Quem mandou matar o nosso Renato? Quem foi?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
8 - Quem negou atorizar uma organização democrática norte-americana de assistir as últimas eleições legislativas e presidenciais em cabo verde?
Quem foi? e quem foi que convidou observadores guineenses para virem assistir as eleições?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
9 - Quem disse que os nossos emigrantes lá fora só trazem lixo para cabo verde? Quem foi?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
10 - Quem já fez da FRAUDE ELEITORAL uma maneira fácil de ganhar as eleições e perpetuar-se no poder para sempre, mesmo que sinta que o Povão não está de acordo e que qualquer dia propocará distúrbio social um pouco por todo o país ... quem está a montar essa máquina de Fraude em Cabo Verde? ... quem?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
11 - Quem tem nomeado militantes e candidatos dos seus partidos para lugares sensíveis da nossa democracia, sem qualquer sentido de estado? Quem fez a nomeação do Nuias para DGAE e Imprensa Nacional para executarem os planos mafiosos que tinham para as eleições? Quem?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
12 - Quem mandou chamar de "porco judeu" e de "filha da mãe ... judeu" a cabo-verdianos de origem judaica? Quem foi?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
14 - Quem tem feito acusações levianas que já levaram autoridades internacionais a reconhecerem que Cabo Verde é o país dos narcotraficantes? Quem fez essas acusações?
Resposta: PAICV e Zé Maria a mando de Pedro Pires!
13 - Quem não consegue conviver com a diferença e com a oposição? Quem já elegeu a oposição como inimigo público a "assassinar" em Cabo Verde? Quem?
Resposta: PAICV e Pedro Pires
Afinal quem tem vindo ao longo da história a manchar de morte e de sangue o bom nome do nosso país? Quem? |
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Cabrala Guest
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Posted: Fri Mar 10, 2006 4:22 pm Post subject: |
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Sr. Mito,
Com todo o respeito que eu geralmente tenho por todo os participantes deste forum, essas perguntas segnificam o que?
Nos queremos respostas sr. Mito!
Estas perguntas tem a mesma cotacao dos discursos do Ze Maria. Ofereca-nos algo melhor que isso. De-nos algo mais concreta para lidar com ele. Queremos informacao, nao apelo a emocao (raiva, disilusao, alegria desfreada, etc.) Isso deve ficar na nossa responsabilidade depois de julgarmos a verdade dos factos.
Alias, o facto de Ze Maria fizer o que fez (se algo errado) nao valida algo (tambem errado) que o outro fulano fizer. Tudo sera medido pela mesma bitola.
Cabrala |
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Joao Cabral Guest
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Posted: Fri Mar 10, 2006 8:33 pm Post subject: |
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Sr. Mito,
Excelente post. E preciso alguem de gema para dizer essa gente verdade que eles nao gostam de ouvir. Essa e pura realidade e verdade bem clara para quem tem olhos para ver e para quem tem memoria para discernir o bem do mal.
Ao senhor Cabrala, Isso significa que o sr. Mito disse tudo. O que e que mais quer saber? Se nao usa a massa cinzenta paxenxa. Fica a dormir, talvez algum dia consegue acordar e comecar a ser humano.
Ate la boa jornada no mundo dos intelectuais segundo Ildo Lobo.
Continua Mito. |
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Cabrala Guest
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Posted: Sat Mar 11, 2006 12:08 am Post subject: |
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Embora eu tento evitar entrar em polemicas sobretudo quando eh porque eu discordo, mas nao posso conter-me em nao responder.
Para comecar nao vou responder a provocacoes e por favor nao me conotem com partido politico algum porque o meu partido eh Cabo verde.
De resto, que esta carga de propaganda nos ja conhecemos. Sr. Cabral, o senhor ja ouviu isso de ambos os lados, dos partidos politicos em Cabo verde. Nao me venha agora com uma de que esta e a verdade pura para quem tem massas quando o que nos queremos mesmo eh factos.
Olha, e facil apontar o dedo mas o dificil e fazer melhor. Eu sou testemunho pessoal de que estas acusacoes vem de ambos os lados durante as campanhas e a guerra de Veiga e Jose maria neves ja vem de ha algum tempo.
Quem nao sabe porque. Eu sei que a democracia Caboverdiana avancou para melhor sobretudo depois dos anos noventa. Sei tambem que o PAICV perdeu as eleicoes precisamente por causa das asneiras que cometeu.
Agora o Sr. me ira responder porque que o MPD perdeu as eleicoes no ano 2001. O MPD por sinal estava no poder. Nao me vai convencer de que foi porque estava tudo certo, vai? Ou vai culpar o PAICV disso tambem? Afinal ha democracia em Cabo Verde, mesmo que seja com a boa ajuda do MPD, e e isso que mereceu-lhe a vitoria de 1991. O povo esta em condicoes de decidir se quer continuar com o governo que esta no poder ou nao. Nao e tanto como em alguns paises Africanos.
Para mim, mesmo que MPD tenha a melhor das intencoes, o povo decidiu que ainda nao o quer no poder. Acredito que se JMN esta a fazer tao mal para Cabo Verde ele ira pagar cedo ou tarde.
Mas por amor de Deus, nao deixemos que obsessao pelo poder venha por em causa a propria estabilidade deste pais tao bonito porque este pais nao e de CARLOS VEIGA nem de Jose Maria Neves ou Pedro Pires.
Ele pertence ao povo de Cabo Verde.
Ha que convir que muitas das acusacoes do sr MIto sao isensatas, (Pedro Pires mandou matar Amilcar cabral, mandou matar Carlos veiga, Mandou matar Renato cardoso) essa afirmacao so nao lhe cria problemas por que e feita pela internete e concerteza ele nao ira responder pelas suas acusacoes .
Se o Sr fizer 10 afirmacoes e destas dez disser duas mentiras, pela logica o Sr nao e credivel, ponto final.
Esta foi a minha aritmetica. nao sei qual foi a sua.
Dai que antes de mais convem avancar dados para que a sua afirmacao nao seja gratuita para o respeito das pessoas que leem o seu post.
Ja nao estamos em campanhas que eh um periodo de informacao mas que para muitos e periodo de desinformacao. Ate ai perdoamos.
Mas pare logo que termine as campanhas e trabalhemos para que o que aconteceu nao aconteca mais. Ate quando e que comecem a dar informacoes factuais sem ser propaganda meus senhores?
com amizade,
Cabrala |
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Tunecas di Nha Bin Guest
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Posted: Sat Mar 11, 2006 2:25 am Post subject: Thank you Mr. Cabrala |
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Sr. Cabrala,
Concordo plenamente consigo naquilo que acaba de dizer. Parece-me ter encontrado uma unica pessoa com capacidade e visao diferente daqueles que parodeiam neste site. Somente gostaria que comentasse o seu ponto que passo a transcrever e sou levado a discordar:
| Quote: | | Quem nao sabe porque. Eu sei que a democracia Caboverdiana avancou para melhor sobretudo depois dos anos noventa. |
Sera que a democracia existia em cabo Verde antes dos anos 90? Quer com isso dizer que Pedro Pires e PAICV ja tinham instituido o regime Democratico em Cabo Verde antes do 13 de janeiro de 1991? Se avancou para melhor...
Sou da mesma opiniao que devemos antes defender CV e nao qualquer partido politico, mas cada um age de forma que melhor se adaptou a sua tendencia genetica. Cada sistema tem o seu defeito, mas nao podemos deixar de citicar e admitir que o presente sistema de votacao, sofre de insuficiencias, falta de controlo, transparencia e nodoas, que sem um tratamento urgente, podemos sofrer uma perda de credibilidade internacional. Eh ainda nao menos verdade que o comportamento de certos dirigentes esta causando um atrofiamento de comportamento entre os caboverdianos dentro e fora do pais. E perciso desmascar tudo e todos que violam esses principios basicos da democracia e impedir a camuflagem em defesa do partido no poder e nao em nome da democracia.
Obrigado pelo seu comentario. Gostei! |
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Nhu Naxu
Joined: 10 Mar 2006 Posts: 15
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Posted: Sat Mar 11, 2006 10:05 am Post subject: Carlos Veiga e reforma agraria |
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| Quote: | | Quem pela primeira vez na história em Cabo Verde, movimentou tropas dentro do país, com vista a massacrar agricultores que não queriam o programa de reforma agrária do modelo comunista? |
Nhos sabia ma Carlos Veiga foi un di kes advogados ki steve por detras de elaborason di documentus di reforma agraria. Fladu fla, ma inisialmenti e tinha propostu un reforma mutu mas agressivu y duru, istu e, pa mata tudu camponesis ki nega ta terra a governu. Mas Pedro Pires ka apesar di era bon Saddan na kel tempu, atxa ma kel doutrina di Veiga era duru di mas e nega aproval.
Nu disinterra finadu, pamodi kes storia di Veiga y kes lotus pessoas ki ta trabadjaba pa Governu di Pedro Pires, y depos funda MPD ten txeu ki konta. Povo inda ka sabi nen un porcentu di sis verdadeira cara na tempu ki Pedro Pires era primeru ministru. |
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Tunecas di Nha Bin Guest
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Posted: Sat Mar 11, 2006 4:20 pm Post subject: |
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Nhu NAXu, Naxu, Naxinho...
Si nu desinterra Finadu el ta flau Kussas di Pedro Pires ki bu ta labanta bu ta korri, e talvez nhos troca di lugar...
Ka bu kre kel disejo li sim di ser um realidade...
Naxinho fla...
| Quote: | | Nu disinterra finadu, pamodi |
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Cabrala Guest
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Posted: Tue Mar 14, 2006 6:10 pm Post subject: |
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Tunecas di nha bin,
Obrigado pelo seu elogio.
Vou tentar responder o que penso sobre a democracia caboverdiana desde o apos Independencia. Cabo Verde ascendeu a a categoria de pais livre porque pessoas como Amilcar Cabral e outros chegaram a conclusao de que nao era sustentavel continuar sob o regime Portugues Salazarista.
Motivos temos de sobra: Tantas fomes, mortes, sofrimento de todo tipo.
Nao sera por esse motivo que muitos de nos nos encontramos fora do nosso pais natal?
Eu acrdedito que sim.
A independencia de Cabo Verde foi apoiada pelo regime que nessa altura era contra o regime American e ainda eh - o regime socialista.
Amilcar Cabral nao obteve o apoio dos Estados Unidos nem de ninhum outros paises para levar o seu povo a dirigir os seus proprios destino, mas ele conseguiu atravez da Uniao Sovietica e o regime de Cuba.
Se voce fosse ACabral com quem voce se afilairia logo depois da Indepencia do seu pais?
Espero que pela coherencia dos seus argumentos politicos, estaria mais do lado dos Socilaistas.
Porem, nem Amilcar Cabral nem os seus seguidores adoptaram o sistema socialista como muitos acreditam, optou no, entanto, pelo nao- alinhamento, mas seguiu em certa medida algumas directrizes do regime socialista.
Podes chama-lo socialismo nao declarado? Nao Interessa.
Com isso dito, se instalou o sistema de Partido Unico apos a Independencia, acredito com orientacao dos Partidos socilistas, e como sabes o regime de partidos Unicos tem os seus defeitos. A lista dos defeitos agora eu deixo na sua responsabilidade.
Voltando a sua pergunta, existia democracia antes de 1990 em Cabo verde?
Eu diria que sim, mas era imperfeita porque se votava se sim / nao, que e o mesmo que dizer: se voce apoia o governos que indicamos, vamos em frente, mas se disser que nao nos criamos um outro governo.
Podes me perguntar: Sera que isso e democracia? Eu diria sim, mas imperfeita. Nos Estados Unidos tambem nao se iniciou com uma democracia perfeita, mas se chamva democracia e se aperfeicou com o tempo. Precisa exemplos?
Mas democracia e apenas um isntrumento de controlo de governacao do pais para evitar que poder seja outra vez por nomeacao ou suceccao ( rei e rainha).
Como a democracia caboverdiana nao era perfeita antes dos anos noventa, entao os governantes viciaram o poder e fizeram toda a casta de abusos. Mas ela ficou insustentavel por varios motivos. Nao havia mais a guerra fria entre US e Uniao Sovietica, o sistema socialista estava em declinio, pois o partido unico foi forcado a ceder a abertura para o sistema de multipartidarismo. Obrigado cidadaos caboverdianos que ja tinham uma melhor educacao do que em 1975, haviam melhorado a sua visao do mundo e com o apoio da populacao caboverdiana que ja estava cansada de tanta ditadura, votou em Mudanca = MPD. Para mim qualquer partido novo ganharia. So nao ganharia o PAICV.
O aprtido MPD foi a esperanca da democracia para os caboverdianos. Era a primeira vez que o povo votava num ou noutro partido com programas diferentes. Faz sentido o povo comemorar o 13 de janeiro porque isto na verdade foi um avanco enorme para a democracia caboverdiana.
Em questoes de democracia, Cabo Verde avancou muito depois dos anos noventa. No primeiro mandato, penso que a prestacao do MPD foi excelente. Durante o segundo mandato ele mudou para pior. Eu acho que isso aconteceu porque o povo estava apaixonado pelas ideias do MPD e consagrou-lhe uma maioria qualificada, o que eu nao defendo porque isso da ao partido no poder uma carta branca para fazer o que quer. Para mim o MPD= Carlos Veiga exagerou.
Quer exemplos? As successivas divisoes dentro do partido. Medidas de privatizacao que nao agradou a muita gente que receia o neo-colonialismo muito caracteristico do Africa subsahariana; A nao tomada de medidas crediveis que punissem pessoas dentro do partido que foram alegadamente acusadas de corrupcao ( Caso Inocencio, Jacinto Santos Vs G. do Rosario) pessoas continuaram a corrupcao que as pessoas tanto negaram no partido unico. O parido dividiu em 3 faccoes (MPD, PCD, PRD) derivado ao crescente descontentamento dentro do proprio partido.
Varias acusacoes foram verificadas como suspeitas ou provadas em tribunais denunciadas pelos orgaos de comunicacao que exerciam a oposicao do Partido no poder como a Semana, da parta do MPD. Espero que isso lhe chega como exemplos.
Agora pergunto: Acha que era justo o povo nao chamar a atencao do MPD que nao queria mais isso?
So que, apesar de o povo caboverdiano ainda tivesse recordacoes nao muito boas do PAICV, o PAICV por seu turno apresentou um nova cara que nao estava manchada do sangue do povo cometido pelo partido unico. Ja nao havia Pedro Pires e a sua equipa nesta cara nova do PAICV. Esta cara foi a ala nova que se criou dentro do PAICV que garantiu a vitoria ao JMNeves. Pedro Pires foi ajustado dentro desta equipa Para Presidente da Republica.
Uma outra coisa eh que mesmo que o PAICV ainda mantem no seu meio pessoas que podem ser menos desejaveis no seu seio, a conjuntura hoje eh differente.
JA NAO ESTAMOS NO SIsTEMA DE PARTIDO UNICO!
Qualquer partido que abusar do poder conferido pelo povo sera castigado nas Urnas, e como o poder em Cabo Verde paga bem, entao e bom que as pessoas sejam serias.
Agora quanto a pergunta se nao gosto de Veiga. Afirmo que eu nao tenho absolutamente nada contra CVeiga. Eu compartilhei esta minha opiniao com variosmilitantes do PAICV que eu acrdito alguns votaram contr P. Pires. Se voce ler o meu post "P. Pires ou Veiga qual sera seu Presidente" antes das eleicoes, eu defendi a presidencia da republica para CVeiga, assim com defendi o Primeiro Ministro para JMN e expliquei as minhas razoes.
Eu acho que CVeiga dava melhor contributo para democracia Caboverdiana com P. da Republica do que Pedro Pires, assim como penso que JMN esta no percurso do seu segundo mandato e vale a pena deixa-lo provar se tem boas intencoes ou nao para Cabo Verde porque acredito no bom senso do Povo Caboverdiano.
Como ve, ainda posso afirmar que o meu partido e Cabo Verde e se eu fosse PAICV ou MPD, eu afirmava isso. Afinal qual e o problema? Eu respeito todos os caboverdianos, defendo a democracia, e digo abaixo fanatismo politico.
Com amizade,
Cabrala |
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Tunecas Guest
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Posted: Wed Mar 15, 2006 1:08 pm Post subject: |
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Sr. Cabralla,
Muitissimo obrigado pelo seu comentario a minha resposta. Vejo em si uma pessoa credivel, honesta, como uma visao diferente e acima do vulgarismo habitual, tipico entre fanaticos politicos.
Estou certo que pessoas do seu nivel continuarao a fazer diferenca entre nos, trazendo a sua experiencia e entendimento que nao nos e facultado por razoes varias.
Continuarei a ler os seus comentarios e pontos de vista, pois tenho muito a aprender consigo,
Um abracao amigo |
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